?

Log in

No account? Create an account
Женские и мужские мозги revisited - Cuadernos de anotar la vida
January 15th, 2014
08:00 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Женские и мужские мозги revisited
Возвращаясь к посту про различия в IQ между мальчиками и девочками.
По мотивам длинной хаотичной дискуссии на тему способностей женщин к точным наукам подумалось о том, что постоянно остается за рамками подобных дискуссий:
1, биологическое.
Практически все бурные обсуждения мифических когнитивных различий ведутся с подменой физиологии анатомией. "Мужской мозг физиологически отличается от женского! - Например? - У них гиппокамп больше на три мм! - Na und?". По ходу дела выяснилось, что значение слова "физиология" (и что оно по определению включает в себя функции, а не только вес, цвет, форму и размер) не всем понятно. Точнее, оно ловко используется в двух вариантах - пока речь идет о трансляции религиозных воззрений "женщины с Венеры", физиология функции в себя включает; когда же просят привести доказательства - функции лихо испаряются, остаются миллиметры и штуки нейронов, которые вон аж в трех статьях показано, что разные.
2, статистическое, multiplicity issue.
Вообще пора в школах учить статистике, причем не на уровне "посчитай-ка ручками хи-квадрат статистику для экзаменационных оценок в твоем классе и в параллельном", а именно на уровне концептуального понимания и интерпретации.
Даже если не влезать в дебри того, следуют ли из анатомических различий физиологические, данные про чисто анатомические отличия (кои таки публикуют в количестве) интерпретировать нужно очень осторожно. Потому что опубликованные "доказательства" их наличия - статистические. А мозг большой, ученых, которым надо публиковаться, много - ситуация подпадает под проблему множественных тестов. Если на самом деле никаких отличий нет, а тысяча ученых провели исследования на тему "есть ли отличия между полами в таком-то участке мозга", и каждый из них положил 5% уровень достоверности, то примерно 50 из этих тысячи исследований покажут различия. По определению 5% уровня достоверности. Сюда добавляется, что из 50 положительных опубликуются все 50 (ну ладно, 49), а из остальных 950 - хорошо если хотя бы половина.
3 и 4, тоже статистическое.
Самая же принципиальная засада, дающая в спорах невежд существенные преимущества сторонникам гипотезы женщин с Венеры, состоит в том, что статистически доказать отсутствие разницы по какому-то параметру между двумя популяциями вообще нельзя. В принципе. Можно доказать, что, если какое-то отличие и есть, то оно не превышает столько-то, где столько-то - ненулевая(!) величина (тест на эквивалентность). То есть можно доказать только отсутствие релевантной разницы - что элементарно отметается венерианцами объявлением абсолютно любой разницы релевантной. К этому добавляется проблема размера выборки - если границы для того, что мы готовы считать эквивалентным, узкие, то размеры выборки для таких тестов требуются чудовищные. Гораздо, гораздо проще взять пару десятков человек, померить у каждого сто параметров и те 5 из них, в которых случайно обнаружатся различия, опубликовать. ;)

Tags:

(40 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:orphanka
Date:January 15th, 2014 07:12 pm (UTC)
(Link)
Вот, к слову, у меня руки пока не дошли почитать внимательно, но из ленты друзья друзей я себе в закладки утащила вот это

http://www.pnas.org/content/early/2013/11/27/1316909110

Прислать тебе полный текст?
[User Picture]
From:erdweibchen
Date:January 15th, 2014 07:15 pm (UTC)
(Link)
Прислать. Или напеть. ;) Но лучше прислать.
[User Picture]
From:orphanka
Date:January 15th, 2014 07:23 pm (UTC)
(Link)
Напеть не могу, не читала. В абстракте пишут, что функционально у мужчин больше активных связей внутри полушарий, а у женщин между. Но какой из этого всего вывод совершенно мне лично пока не ясно.
И еще очень хочется, как всегда узнать, а будет ли разница будет между китайцем и финном.
[User Picture]
From:erdweibchen
Date:January 15th, 2014 07:24 pm (UTC)
(Link)
Я бы начала с разницы между двумя китайцами. ;)
[User Picture]
From:erdweibchen
Date:January 15th, 2014 09:18 pm (UTC)
(Link)
Во, полюбуйся на "любомунормальномучеловекуочевидночто":
http://girls-only-off.livejournal.com/8911217.html?thread=906989937#t906989937
[User Picture]
From:orphanka
Date:January 15th, 2014 07:13 pm (UTC)
(Link)
И про хи-квадрат, даааа. :)
Некоторые вот неделю убили на попытку понять куда его считать.
[User Picture]
From:erdweibchen
Date:January 15th, 2014 07:16 pm (UTC)
(Link)
Посчиталось в результате? Чего-нибудь симпатичное нарисовалось?
[User Picture]
From:orphanka
Date:January 15th, 2014 07:21 pm (UTC)
(Link)
Посчиталось, ага. Даже с поправкой на ветер Benjamini-Hochberg. R все таки крайне полезная и удобная штуковина. Симпатичное, но много. Надо теперь придумать как это изобразить красиво. Таблицы это хорошо, но вот мне уж очень то деревце киназное нравится, а я не могу придумать как его сделать кроме тупо покрасить вручную в иллюстраторе.
[User Picture]
From:erdweibchen
Date:January 15th, 2014 07:25 pm (UTC)
(Link)
Вручную - тоже вариант.
А в TEXе нельзя его нарисовать?
[User Picture]
From:ash_tree
Date:January 15th, 2014 08:24 pm (UTC)
(Link)
Вот как ты хорошо формулируешь то, что я нутром чую. Видимо, общее математическое образование нутро мне слегка сориентировало в нужную сторону, но качество его получения не дает внятно объяснять, а только махать руками :)
[User Picture]
From:erdweibchen
Date:January 15th, 2014 09:06 pm (UTC)
(Link)
Самое грустное, что для понимания этих вещей, на самом деле, математическое образование совершенно не обязательно, статистику на простом концептуальном уровне можно объяснить на пальцах если не младшему школьнику, то восьмикласснику-то точно. Но объясняют мало кому.
[User Picture]
From:ash_tree
Date:January 15th, 2014 09:40 pm (UTC)
(Link)
Ну в общем да, оно вполне интуитивно понимается на уровне обыденных представлений о мире, как "две поллитры -- литр".
[User Picture]
From:devizzi
Date:January 15th, 2014 10:16 pm (UTC)
(Link)
ГипотЕзы?
[User Picture]
From:erdweibchen
Date:January 16th, 2014 08:12 am (UTC)
(Link)
Спасибо, исправила.
[User Picture]
From:nmuffles
Date:January 16th, 2014 03:32 am (UTC)
(Link)
Да, статистика в школе была бы хороша, пусть даже как откровение.
Powered by LiveJournal.com